Публичный флейм: Почему планирование - это зло.


8 года 3 мес. назад #8827 от Валерий Казарин
В связи с тем, что в ветке "Выполнимость планов" www.leanzone.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=9&id=8672&Itemid=173 очень часто начинается разговор о том, что планирование - это зло, но никто так и не создал отдельную тему, предлагаю всем желающим высказаться на эту тему писать сюда.

Дмитрий, извини, но мне просто нужен громоотвод. ;)

С уважением,
Валерий Казарин

wkazarin.ru/
leanshop.ru/
leanworker.ru/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 3 мес. назад #8828 от Виталий Серебренников
Уточню постановку вопроса. Не планирование есть зло, а слишком детальное планирование - зло:evil:

Разделив слона пополам, вы не получите двух маленьких слоников

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8834 от Дмитрий Стукалов
Виталий, а что такое "слишком детальное планирование"?

SocialLean.ru - улучшение процессов, развитие социальной среды

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Сергей
  • Сергей
  • НЕ В СЕТИ
  • Expert Boarder
    Expert Boarder
  • Сообщений: 85
  • Получено спасибо: 0
8 года 2 мес. назад #8839 от Сергей
:) Господа глубоко извиняюсь, но вам не кажется что бизнес это своего рода управление рисками а планирование это и есть анализ ситуации, ее оценка и управление оной.

С уважением.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8853 от Виталий Серебренников
Дмитрий Стукалов пишет:

Виталий, а что такое "слишком детальное планирование"?

Поясняю. Каждый план состоит из нескольких операций(или задач если в терминах управления проектами говорить). Для каждой операции присущи в той или иной мере неопределенности, которые в соседней ветке собирает и систематизирует Валерий Казарин

Так вот, чем детальнее вы планируете, тем разбиваете каждую операцию на несколько составных. И тем самым только увеличиваете неопределенности(вариации).
С какого момента начинается "слишком детальный" план зависит от контекста и структуры системы, в том числе и от величины возможных вариаций. Когда план становится "слишком детальным", то неопределенности сводят план к невыполнимому. И смысла планировать глубже нет

Разделив слона пополам, вы не получите двух маленьких слоников

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8971 от Юрий Рыбалка
Я как практик намерен высказать свою точку зрения совершенно безапелляционным тоном.;)

Против планирования протестуют только те, кто хочет избежать контроля.

Это и порождает известный конфликт между теми, кому планирование нужно, и теми, кто стремится ускользнуть от контроля. В частности, в своей отрасли я наблюдаю такой конфликт ежедневно.

Я уверен, что планирование необходимо - именно как основа для управления рисками. Поэтому зло - не само планирование, а традиционное отношение к нему. Причем с обеих сторон - и с той, которая контролирует, и с той, которую контролируют.

Та сторона, которую контролируют, знает, что план приобретает характер обязательства, и прекрасно знает, что планы как правило не выполняются. "Подписавшись под планом", эта сторона заведомо попадает в кабальные условия. И поэтому сочиняет всевозможные аргументы на тему "планировать бессмысленно".

На тему неправильного отношения к планам много сказано и у Голдратта, и у Дуг де Карло (про "квантовое" мышление).

Детальное планирование действительно искусственно повышает вероятность неисполнения плана в деталях. Фокус в том, что само по себе неисполнение плана - не трагедия, и за ним не должно следовать наказание. Именно наказание и привносит элемент несправедливости в игру "план/факт/отклонение". Неисполнение плана - это всего лишь факт отклонения реальных событий от задуманных, за которым стоит какая-то причина. Анализ этой причины и ее устранение - это и есть основа цикла PDCA в ее практическом исполнении. С этой точки зрения, чем детальнее план, тем может быть информативнее причина отклонения - тем лучше ее можно определить и устранить. Однако актуальность детальных планов устаревает с огромной скоростью, поэтому их надо чаще обновлять, и на какой-то стадии разработка детального плана начинает занимать больше времени, чем его жизненный цикл. Здесь просто череда компромиссов, которые нужно почувствовать для конкретной среды деятельности.

Отказ от планирования разрушает саму методическую основу метода непрерывных улучшений. Поэтому те, кто отрицают необходимость планирования, должны взять на себя смелость оспорить и всю теорию Деминга. Те же, кто видит панацею в детальном планировании - просто не понимают всей глубины темы, а хватаются только за те вершки, которые удобны лично им.
Спасибо сказали: Сергей Остапенко, Александр

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад - 8 года 2 мес. назад #8979 от Игорь Балакерский
Виталий Серебренников пишет:

Уточню постановку вопроса. Не планирование есть зло, а слишком детальное планирование - зло:evil:


Уточняем постановку вопроса. Не планирование зло, а
  1. слишком детальное планирование - зло
  2. планирования без возможности изменить планы в последующем - зло
  3. ...
Спасибо сказали: Александр

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8983 от Вячеслав Вайсблех
Юра молодец!!!

Чётко, понятно, честно!!!

Увы на эту тему столько написали многие, что у меня "крышка" поехала...

Видно я ещё мала... Я ничего не поняла...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8985 от Александр Пятков
Игорь Балакерский пишет:

Виталий Серебренников пишет:

Уточню постановку вопроса. Не планирование есть зло, а слишком детальное планирование - зло:evil:


Уточняем постановку вопроса. Не планирование зло, а
  1. слишком детальное планирование - зло
  2. планирования без возможности изменить планы в последующем - зло
  3. ...

План, по сути, определяет путь к цели. Если, например, стало известно, что цель ушла в сторону (изменилось наше представление о цели), план становится неактуальный.
Добавлю еще пару пунктов:
3. Выполнение неактуального плана (не ведущего к цели) – зло.
4. Выполнение плана любой ценой (план как самоцель) – зло.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 2 мес. назад #8986 от Валерий Казарин
Александр Пятков пишет:

Добавлю еще пару пунктов:
3. Выполнение неактуального плана (не ведущего к цели) – зло.
4. Выполнение плана любой ценой (план как самоцель) – зло.


Хе-хе, Александр, а как же Фродо? ;)
Невыполнимый, неактуальный, нереальный план, который выполняется (по сути) любой ценой (хотя там и мало кого из Хранителей кольца грохнули по дороге)... А?

Ну это я так, в целях бензинчику в огонь добавить...

С уважением,
Валерий Казарин

wkazarin.ru/
leanshop.ru/
leanworker.ru/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум